[Irsène Delaraye]

bon, je sais, c pas très fun comme sujet mais avec Sharon au bout du rouleau etc...
on peut pas s'permettre de passer à côté d'un truc aussi important dans un forum au niveau intellectuel si élevé...

pour ceux qu'ont pas suivi du début:
http://www.ina.fr/vo...srael-palestine
(y a beaucoup de vidéos pour les analphabètes)

avec une spéciale dédicace pour celle intitulée "Reportage au sud de Beyrouth"
sur la page "années 80"
la journaliste sort une connerie plus grosse qu'elle, à vous de la trouver!!! c facile...

bon et si ca interesse personne parce que pas assez fun, j'assumerai l'entiere responsabilité de l'échec de ce topic en me retirant "à vie" de la section "actualité"

pour ce qui est de la mort imminente de sharon... j'l'aimais pas d'manière... bon ok, le coup de la bande de Gaza, c'etait gentil de sa part... mais si c'est pour coloniser encore plus la Cisjordanie... y a enculade sous roche j'crois...

allez, on y va!

This post has been edited by Irsène Delaraye: 03 février 2006 - 17:26

[compet]

fais gaffe t'es en france ici, parler des juifs c'est chaud chaud chaud et parler des arabes, c'est risqué l'intifada dans ton portefeuille.

Je suis ni pour ni contre, mais quand on laisse les arabes tous seuls, cf les territoires d'où ce sont retirés les israëliens, c'est devenu le boxon, à l'image de tous les pays du moyen-orient.

At'manière les pays islamiques ils sont au temps du moyen age, c'est pour ça qu'on s'entendra jamais avec eux.

[Frax]

voilà un bon topic capable de partir bien en sucette !

[Irsène Delaraye]

fais gaffe t'es en france ici, parler des juifs c'est chaud chaud chaud et parler des arabes, c'est risqué l'intifada dans ton portefeuille.

Je suis ni pour ni contre, mais quand on laisse les arabes tous seuls, cf les territoires d'où ce sont retirés les israëliens, c'est devenu le boxon, à l'image de tous les pays du moyen-orient.

At'manière les pays islamiques ils sont au temps du moyen age, c'est pour ça qu'on s'entendra jamais avec eux.

chaud ta réponse! chaud! en tout cas merci d'avoir posté... j'avais peur de me retrouver comme un con...

au fait, il est ou tarik?

en ce qui concerne le moyen age, c vraiment relou parce que dans les 60s, tous ces pays, Afghanistan inclus, étaient plutot modernes... ciné, pattes d'éph et tout... même en Iran, sous le shah... enfin, j'dis pas que la bourka n'existait pas mais... j'crois que c'était mieux avant... il a fallu attendre les 90s pour faire péter les Bouddha d'Afganistan, ils y avaient pas touché avant...

j'pense que c en partie ce putain de conflit qui les a tous fait se refermer sur leur religion, qui était en voie d'émancipation... dommage... heureusement qu'il y avait 2 3 dictateurs un peu plus ouvert (cf. Saddam ou aut')

voilà un bon topic capable de partir bien en sucette !

c ca qu'est bon!!! sinon, j'me casse sur un forum tout-le-monde-il-est-beau...

allez slibard, on attend que toi!


il piquait des territoires dans ma Palestine

This post has been edited by jsuidanlcou: 05 janvier 2006 - 21:20

[Stargazer]

Le problème avec les pays musulmans, c'est que l' Islam intervient dans pleins de domaines qui devraient pas être du ressort de la réligion.

L'autre soir j'regardais un des p'tit sujet "couleurs locales" du Dakar sur F2 et tu voyais les chef de famille qui disait quer sa fille pouvait faire de la boxe si elle voulait (et c'est ce qu'elle fait) mais ya d'autrers trucs genre la natation, c'est même pas la peine d' y penser. :0131:
Tout ça parce que les filles peuvent garder le voile sous le casque et avoir une tenue conforme à l' Islam (voile, pantalon, T-shirt non moulant).

Comment tu veux que le pays se développe quand ya des lois religieuses qui datent de 1000 ans qui régissent tout et qui sont pas réformables parce que c'est des lois sacrées

Regardez donc les régimes politiques des pays musulmans : c'est tous soit des dictatures, soit des monarchies, soit des régimes dirigés par des religieux, soit des démocraties bidons...

Sur le point de vue purement religieux, le christianisme, l' islam, le judaïsme, ça se vaut tout ça... mais là ou ça va pas c'est quand ta religion te dis ce que tu dois bouffer, c'que tu dois porter comme fringues, etc...

This post has been edited by Stargazer: 05 janvier 2006 - 21:29

[alexiboy]

Une réaction en musique à la mort prochaine de Sharon:

Ooh my little pretty brain, pretty brain.
When you gonna give me some time, Sharon?
Ooh you make my doctor run, my doctor run.
My brain is gonna die Sharon
Soon it's gonna stop, give it up.
Such a dirty mind. My head explodes like a bus
of a Jerusalem kind. My my my i yi woo. M M M My Sharon

[KousKousKlan]

Pour sharon c'est la vie ! Pour les croyants il devra régler ses problemes devant l'unique ...Et ceux qui ont dis " pays musulmans " sont dans l'erreur le seul pays musulman est l'Arabie Saoudite .les autres sont des pays aux peuples musulmans de religion .
et l'islam est un mode de vie ou il y a une réponse a toutes sortes de questions de la vie de tous les jours contrairement aux autres religions et enfin ne confondons pas les actes de certains et la religion ne pas faire de racourcis trop rapide ...

[Pancho]

Je sent que ca va etre ton topic kouskous.
Au passage je trouve que tu t'es drolement ameliorer au niveau de ton ecriture et de ton phrasé.
Comme quoi ca ferme la gueulle a certains ici.

[chashmout]

l'islam ça pourrait être pas trop mal si il n'y avait pas de mec comme Tarik...

[Irsène Delaraye]

Pour sharon c'est la vie ! Pour les croyants il devra régler ses problemes devant l'unique ...Et ceux qui ont dis " pays musulmans " sont dans l'erreur le seul pays musulman est l'Arabie Saoudite .les autres sont des pays aux peuples musulmans de religion

et l'Iran, c'est nigloland?

Sur le point de vue purement religieux, le christianisme, l' islam, le judaïsme, ça se vaut tout ça... mais là ou ça va pas c'est quand ta religion te dis ce que tu dois bouffer, c'que tu dois porter comme fringues, etc...

le pb, c'est que le judaisme, le christianisme, ca s'est amélioré doucement avec le tps... je dirais meme trop doucement... alors que l'islam se radicalise de plus en plus... c ca qu'est relou... bah en tout cas, meme si les pratiquants veulent se moderniser, les leaders intégristes ont de plus en plus de pouvoir... ou une trop grand gueule... c comme si on avait de plus en plus de Mgr Lefebvre en France, ou comme si il faisait la pluie et le beau temps...

j'suis sur que pendant l'occupation arabe de l'Espagne, les gonzesses avaient plus de pouvoir que les pauv' filles dans certaines banlieues françaises... c tristou...

enfin, ca fait p't'etre un peu cliché ce que j'viens de dire...

bon recentrons le débat ; moi je dis que les israeliens (et pas les juifs, nuance) ont été des enculés depuis la guerre des 6j parce qu'ils ont rien a foutre dans les territoires occupés ; c'etait pas ce qu'etait prevu dans le tracé initial de leur pays... j'vais pas faire la comparaison avec les Sudètes parce que la jvais me faire allumer sec...

enfin, je dis tout de suite que j'aime pas les nazis, ils sont trop méchants, et j'applaudis à chaque fois à la fin de "Marathon Man" et de "Boys from Brazil"... ouf!

This post has been edited by jsuidanlcou: 05 janvier 2006 - 23:47

[chrisandy]

les religions, je m'en fous...

du moment qu'elles respectent l'anus des autres.

je n'ai jamais compris pourquoi les religieux de tous bords voulaient tellement imposer leur point de vue aux autres alors que la religion, c'est une relation personnelle avec le mystique...

dans le conflit isréalo-palestinien, il y a des mecs bornés de chaque côté qui refusent de partager une terre avec d'autres types qui les ressemblent comme deux gouttes d'eau, et dont la religion est soeur.quel manque de tolérance, de fraternité et de toutes les valeurs pronées par ces religions...

pour la ville sainte, ils pourraient organiser des tournantes (hum, hum...) pour l'occupation des sites religieux, les célébrations, etc...

perso, la france, même critiquée, est un exemple. cohabitation de plusieurs religions et qui, globalement, ne se tapent pas trop sur la tronche.

parcequ'ils sont dans un état laïque.

putain, les mecs qui ont signer en 1905, c'était des putains de visionnaires...

This post has been edited by chrisandy: 05 janvier 2006 - 23:41

[J de BFJ's]

Le problème c'est pas réellement la religion (cf la traduction officielle du Coran en France) mais la traduction des textes sacrés, et la médiatisation de certains événements!
La Bible (ancien et nouveau testatment) a évolué dans le temps: dans sa traduction et dans son interprétation... Il est est de meme pour le Coran (ne pas boire AVANT la prière pour ne pas etre blindé au moment d'étre au contact avec Allah)!!!
Le vrai problème c'est que les intégristes musulmans, aussi minoritaires soient-ils, font des actions spéctaculaires et sont surmédiatisés! Ensuite, pour se faire de nouveaux "disciples", ils récupèrent toute la misère et la remanie a leur sauce! C'est ainsi que dans les pays moins favorisés de nombreuses personnes sont attirées vers cet intégrismes et applaudissent aux exploits terroristes contre l'occident jugé infidel d'après les intégristes! Ce mouvement de récupération existe aussi dans les pays plus développés et c'est pour cela que l'on peut découvrir quelques groupuscules extrémistes se développer dans les espaces les moins favorisés de ces pays dévellopés (ex de certaines cités françaises!)!
A leur époques, les Croisades chrétiennes en terre sainte étaient elles aussi, a leur manière, très médiatisées, ce qui explique leur succés populaire a l'époque(voire historique car ce sont toujours des événements dont on doit parler au collége dans les programmes d'histoire)! On parle toujours des chevaliers nobles qui partaient en croisade, mais on oublie souvent de dire qu'ils n'étaient pas seuls a partir et qu'une cohorte de populaires partaient avec eux!
Enfin, le fait de parler de l'intégrisme islamique (alors que les croisades sont souvent abordés avec des termes positifs voire élogieux) permet de faire fermer les yeux sur l'intégrisme des autres religion majoritaires dans les pays dévellopés. Par exemple le catholicisme élitiste dont les messes sont données en latin et qui sont réservées a un groupe précis!

[KousKousKlan]

les religions, je m'en fous...

du moment qu'elles respectent l'anus des autres.

je n'ai jamais compris pourquoi les religieux de tous bords voulaient tellement imposer leur point de vue aux autres alors que la religion, c'est une relation personnelle avec le mystique...

dans le conflit isréalo-palestinien, il y a des mecs bornés de chaque côté qui refusent de partager une terre avec d'autres types qui les ressemblent comme deux gouttes d'eau, et dont la religion est soeur.quel manque de tolérance, de fraternité et de toutes les valeurs pronées par ces religions...

pour la ville sainte, ils pourraient organiser des tournantes (hum, hum...) pour l'occupation des sites religieux, les célébrations, etc...

perso, la france, même critiquée, est un exemple. cohabitation de plusieurs religions et qui, globalement, ne se tapent pas trop sur la tronche.

parcequ'ils sont dans un état laïque.

putain, les mecs qui ont signer en 1905, c'était des putains de visionnaires...

dans la religion il n'est jamais dis d'imposer la religion car alors les convertis deviendraient des hypocrites et punit comme tel .il est conseillé pour l'islam d'avertir ceux qui ne savent pas et qui donc sont dans l'ignorance ex
si un musulman connait bien un ami qui est athé il se doit de lui dire la vérité pour aider cette personne justement a ne pas aller en enfer eternellement et dans le cas ou le musulman ne le ferait pas il devra en répondre lors du jugement dernier .Il sera un peu comme responsable de n avoir pas prévenu cette personne .
pour le conflict il y a tellement d autres enjeux ( que l enjeu religieux ) qui rentrent en compte .

Le problème c'est pas réellement la religion (cf la traduction officielle du Coran en France) mais la traduction des textes sacrés, et la médiatisation de certains événements!
La Bible (ancien et nouveau testatment) a évolué dans le temps: dans sa traduction et dans son interprétation... Il est est de meme pour le Coran (ne pas boire AVANT la prière pour ne pas etre blindé au moment d'étre au contact avec Allah)!!!
Le vrai problème c'est que les intégristes musulmans, aussi minoritaires soient-ils, font des actions spéctaculaires et sont surmédiatisés! Ensuite, pour se faire de nouveaux "disciples", ils récupèrent toute la misère et la remanie a leur sauce! C'est ainsi que dans les pays moins favorisés de nombreuses personnes sont attirées vers cet intégrismes et applaudissent aux exploits terroristes contre l'occident jugé infidel d'après les intégristes! Ce mouvement de récupération existe aussi dans les pays plus développés et c'est pour cela que l'on peut découvrir quelques groupuscules extrémistes se développer dans les espaces les moins favorisés de ces pays dévellopés (ex de certaines cités françaises!)!
A leur époques, les Croisades chrétiennes en terre sainte étaient elles aussi, a leur manière, très médiatisées, ce qui explique leur succés populaire a l'époque(voire historique car ce sont toujours des événements dont on doit parler au collége dans les programmes d'histoire)! On parle toujours des chevaliers nobles qui partaient en croisade, mais on oublie souvent de dire qu'ils n'étaient pas seuls a partir et qu'une cohorte de populaires partaient avec eux!
Enfin, le fait de parler de l'intégrisme islamique (alors que les croisades sont souvent abordés avec des termes positifs voire élogieux) permet de faire fermer les yeux sur l'intégrisme des autres religion majoritaires dans les pays dévellopés. Par exemple le catholicisme élitiste dont les messes sont données en latin et qui sont réservées a un groupe précis!

dsl de poster 2 messages .
je suis d'accord avec ce que tu dis c'est tres vrai sauf pour une chose . Quand tu dis que la bible a evolué mais pas le Coran ! justement c'est la force du Coran qui n'as jamais été touché et resté "pur" contrairement a la bible ,ou il y a surement eu des choses reécrites .

[diplodokyste]

a t'manière, du moment que monsieur X ou madame Y n'a pas compris ce qui est bien ou mal dans la vie quotidienne, il y aura toujours du bordel.... pour une religion, essayer de precher "la bonne parole" ou la "vérité" est compréhensible... mais pas à coup de pierres !!!

Il faut savoir vivre avec son temps, si quelqu'un est converti et pratiquant : tant mieux pour lui mais qu'il conçoive la différence de pensée et accepte le fait de ne pas etre le "centre du monde"

[Cacalover]

J'aimerais avoir l'autorisation pour ouvrir un topic sur notre maitre à tous, et plus encore pour Slib: Francois Mitterand

[compet]

Et ceux qui ont dis " pays musulmans " sont dans l'erreur le seul pays musulman est l'Arabie Saoudite .les autres sont des pays aux peuples musulmans de religion .
e

joue pas sur les mots. Cite moi un seul pays de ce type où y'a de la démocratie et le respect des droits de l'homme ?

je suis d'accord avec ce que tu dis c'est tres vrai sauf pour une chose . Quand tu dis que la bible a evolué mais pas le Coran ! justement c'est la force du Coran qui n'as jamais été touché et resté "pur" contrairement a la bible ,ou il y a surement eu des choses reécrites .

La bible n'a pas été retouchée, il y a des trucs qui feraient passer des talibans pour des saints mais en évoluant y'en a qui se sont dit que de suivre un bouquin mot pour mot sans émettre aucune réserve c'est digne des abroutis.

La pureté d'un livre qui date de 2000 ans... vive le progrès. Déjà qu'un Routard d'un an c'est daubé...

[chashmout]

et déjà que les messages de KKK ils sont daubés à la seconde ou ils sont postés ...

[Pancho]

Quelqu'un pourrait expliquer qui est tarek le fameu personnage sur l'avatar de kouskous? Je ne connais pas ce mec là.

J'ai juste l'impression qu'il a joué dans la verité si je mens c'est tout

[Pouce Café]

sharon (manquerait plus que je dise "monsieur" sharon, tiens) est dans un état critique. cela est extrêmement triste, mais pas pour des raisons politiques ou pseudos-humanitaires.

sharon est un criminel de guerre. il a, en 1982, au liban occupé, permit et plus ou moins couverts l'entrée et le massacre des hommes, femmes et enfants des camps de sabra et chatila par les milices chrétiennes du liban.

Non, ce qui est triste, c'est qu'il va surement mourrir sans avoir été jugé.

il y'a bien eut une commission d'enquête israélienne en 1983 sur ses exactions, mais sa culpabilité n'a été résumé qu'à de simples manquement à la sécurité et à la protection des civils (ni responsable, ni coupable, donc).

En 2002, des survivants de ces camps ont porté plainte, à son encontre, pour crime contre l'humanité, via la cour suprême de belgique.

celle-ci n'a pas donné suite et a reporté l'affaire pour un examen ultérieure. vu l'état actuel de la personne incriminée, autant dire que le procès n'aura jamais lieu.

voilà, vous pouvez réagir si vous le désirez, j'ai mis ce post parce que trop peu de personnes sont au courant et ça m'énerve.

[Pouce Café]

Quelqu'un pourrait expliquer qui est tarek le fameu personnage sur l'avatar de kouskous? Je ne connais pas ce mec là.

J'ai juste l'impression qu'il a joué dans la verité si je mens c'est tout

il s'appelle Tarek Ramadan, c'est un penseur/philosophe musulman (manquerait plus qu'il soit taoïste avec un nom pareil). il est trés controversé en fait, toujours à flirter avec l'extrêmisme. son truc, c'est d'aller prêcher en banlieue (d'ailleurs je trouve ça étonnant de ne l'avoir ni lu ni entendu à propos des évenements de la fin de l'année dernière ; il en est peut-être empêché par des directives de sarkozy parce qu'ils ont été en conflit).

J'aimerais avoir l'autorisation pour ouvrir un topic sur notre maitre à tous, et plus encore pour Slib: Francois Mitterand

ouhla bah fais-le j'en aurais des saloperies à dire sur lui.

comme disait coluche sur hitler " de gaulle lui doit tout". bah mitterand, c'est pareil, il doit tout à georges marchais (réveille-toi georges ils sont devenus fous)

This post has been edited by Pouce Café: 06 janvier 2006 - 10:49

[KousKousKlan]

La bible n'a pas été retouchée, il y a des trucs qui feraient passer des talibans pour des saints mais en évoluant y'en a qui se sont dit que de suivre un bouquin mot pour mot sans émettre aucune réserve c'est digne des abroutis.

La pureté d'un livre qui date de 2000 ans... vive le progrès. Déjà qu'un Routard d'un an c'est daubé...

1:pour les pays musulmans :je dis juste que le seul pays musulman que l'on peut considérer comme tel est l'Arabie Saoudite .les autres se sont des pays a majoritée musulmane c'est tout .


2:meme les chrétiens le disent eux même que la bible a été retouchée et apres c'est juste ta façon de penser de dire qu 'un livre qui date de 2000 ans n'a rien de pur ...beaucoup sur terre pensent le contraire .
et c'est tout aussi relatif de dire que la démocratie est la panacée de tous les modes de vies possibles . Nos démocraties du 20 eme siècles ont réussi a faire des morts en millions de personnes et en peu de temps avec de plus une haine devenue froide .. C'est ça le progrès ?

sharon (manquerait plus que je dise "monsieur" sharon, tiens) est dans un état critique. cela est extrêmement triste, mais pas pour des raisons politiques ou pseudos-humanitaires.

sharon est un criminel de guerre. il a, en 1982, au liban occupé, permit et plus ou moins couverts l'entrée et le massacre des hommes, femmes et enfants des camps de sabra et chatila par les milices chrétiennes du liban.

Non, ce qui est triste, c'est qu'il va surement mourrir sans avoir été jugé.

il y'a bien eut une commission d'enquête israélienne en 1983 sur ses exactions, mais sa culpabilité n'a été résumé qu'à de simples manquement à la sécurité et à la protection des civils (ni responsable, ni coupable, donc).

En 2002, des survivants de ces camps ont porté plainte, à son encontre, pour crime contre l'humanité, via la cour suprême de belgique.

celle-ci n'a pas donné suite et a reporté l'affaire pour un examen ultérieure. vu l'état actuel de la personne incriminée, autant dire que le procès n'aura jamais lieu.

voilà, vous pouvez réagir si vous le désirez, j'ai mis ce post parce que trop peu de personnes sont au courant et ça m'énerve.

il n'a pas plus ou moins couvert mais totalement couvert le massacre de sabra et shatilla et ne s en ai jamais caché . meme son revirement ses derniers temps me semblait louche ..

[Pouce Café]

oui c'est clair, il a ouvert les portes, s'est éloigné un peu mais était au courant de tout.

je viens aussi de lire qu'en 1953, il a fait sauter une cinquantaine d'habitations avec leurs occupants, prés de 70 morts.

je le répète, ça me dégoûte de voir qu'il va crever sans avoir eu à répondre de ses actes, c'est une insulte à la mémoire des familles décimées et des survivants.

j'espère ne pas créer la polémique mais c'est mon point de vue : certains israéliens (notez que je n'ai pas écrit "juifs", ce qui n'a rien à voir dans mon esprit) se sont comportés comme les pires des bourreaux dont ils ont été victimes (ou non, d'ailleurs). l'homme est un monstre qui n'apprend rien et qui ne fait que répéter ses erreurs, sans arrêt.

la palestine, c'est un des seuls sujets géopolitiques qui me tient à coeur, depuis des années. je suis atterré parce ce qui s'y passe en permanence (en précisant que commettre des attentats ne résout rien, évidemment) et ce qui s'y passera malheureusement pendant beaucoup d'années.

[Irsène Delaraye]

c vraiment balo, quand j'revois la poignée de main entre Arafat et Rabbin... (et l'amateur de cigare au milieu, excellent Billou!), à chaque fois j'me dis comme un con :

"ayé, finito, ca va êt' cool, on va pouvoir aller se baigner à Gaza..."

et pis en fait non, ils font vraiment chier... la mer doit etre bonne la-bas en plus...

comme disait l'homme au bonnet rouge et aux pieds palmés: "pensez au générations futures, putain de mérous!"

sinon, j'donne la réponse pour le reportage cité dans mon 1er post du topic ; la journaliste parle d'une zone de "4 km2... sur 4!"
donc 4km3 si je n'm'amuse!
oh putain, les journalistes, les traîne-savates, c'est vraiment des caves en maths... et pis dans les images de l'INA, y a un reportage ou on voit Bilalian sur le terrain, qui mouille la chemise... il a bien changé le gros lard... j'ai bien envie de faire un topic ''vos journaleux préférés" et vivement celui sur TONTON (oui oui, le père du COUSIN)

[Pouce Café]

ah ouais bah fais-le ce topic, parce que bilalian, mdr, j'oublie pas l'interview qu'il avait fait de tapie, c'était super chaud.
tapie, à un moment, lui a sortit un truc du genre : mais vous, vous pensez quoi, vous ? allez-y, posez vos propres questions, pas celles des journaux, j'ai l'impression d'avoir à faire à une boite-aux-lettres.
Plus tard (ou plus tôt, hein), je sais plus ce que dis tapie, mais bilalian répond, en bafouillant : "ne ne ne me menacez monsieur tapie" :MDR106:

This post has been edited by Pouce Café: 06 janvier 2006 - 13:17

[tonio]

du moment qu'elles respectent l'anus des autres.

Parcque toi tu respectes l'anus des autres peut-être?!

At' manière les religions on s'en branle, ca sert à rien à part foutre la merde entre les peuples (voilà pour mon argument ). Pis bah à la place d'être supporter d'un Allah, d'un Benoit 16S ou aut' j'préfère supporter un club de foot car je trouve l'ambiance meilleur